Форум » Актуальные мировые события » Россия, Мы, Прошлое и остальные действующие лица. часть 3. » Ответить
Россия, Мы, Прошлое и остальные действующие лица. часть 3.
Виолетта: Продолжаем!!!
valentina: Виктор Шендерович: «Похвальная неловкость»Victor Shenderovich program portrait Виктор Шендерович 9.11.07 Дело было недавно, в Москве. Шел «Открытый форум» на тему «Россия и революция», и сидели в зале… – да кто только не сидел! В диапазоне от Гарри Каспарова до Глеба Павловского; гуляй не хочу. И вот посреди дискуссии кто-то возьми да и скажи: поднимите руки, кто в этом зале собирается голосовать за «Единую Россию»? Поднялась одна рука – что интересно, вовсе не Павловского. А сидело там около сотни человек… Это внезапное голосование кажется мне очень показательным. Разумеется, не в плане результата грядущих парламентских выборов (тут победный процент уже спущен из Кремля в местные администрации, и соцсоревнование началось); но вот на ближайшую историческую перспективу – очень значимый симптом. Неловко уже, оказывается, признаваться в причастности к «Единой России»! Пиарить ее, пилить с ней на паях бюджеты, режиссировать на анонимных началах туземные ритуалы народной поддержки – это сколько угодно, но так вот, в открытую, среди белых людей, поднять руку и сказать: я за «Единую Россию»! – постеснялся, стало быть, даже Павловский. А там, кроме него, было еще два десятка господ просто сервильных, и еще столько же господ сервильных во всех отношениях… Как говаривал Винни-Пух, пчелы что-то подозревают. Но я даже не о Павловском и Ко, и не об их коллективном бессознательном знании, что за принадлежность к «единороссам» скоро начнут чистить рыло… Я – о доминирующей с некоторых пор брезгливой усмешке в адрес царящего маразма, о желании взять дистанцию, чтобы не замараться прилюдно. При массовом же продолжении молчаливого соучастия, разумеется. Нам ли, советикусам, не знать этой манеры. Ну, конечно: семидесятые годы! За полвека до того наши бабушки и дедушки готовы были убивать и умирать за грядущий коммунизм. Мои юные родители ревели, когда умер Сталин, но ко времени советских танков в Праге уже вполне охладели к социализму. Нам, заканчивавшим средние школы через десять лет после Праги, досталась уже отрыжка той идеологии. В нашем поколении всякий, чье лицо не перекашивала усмешка при словах о нерушимом блоке коммунистов и беспартийных, мог быть только дураком или подлецом (т.е. подлецом еще большим, чем мы, усмехавшиеся, но поднимавшие руки; подлецом номенклатурным, руководящим, конченым)… При Путине путь от обольщения до массовой отрыжки занял всего несколько лет, что неудивительно: идеологии там не было отродясь, сразу начали с воровства. Что выдает на-гора матушка-история после того, как сограждане начинают кривиться при упоминании собственной власти, мы знаем по восьмидесятым, наставшим после тех семидесятых - и вскоре перешедшим в девяностые… Кто пограмотнее, знает это еще и по истории Древнего Рима или сюжета с каким-нибудь Чаушеску. Был у «гения Карпат», за неделю до расстрела, официальный рейтинг – процентов, поди, девяносто… В ближайшее десятилетие нам предстоит проверить аксиому еще раз, и опять на себе. Вселенский опыт говорит, что погибают царства не оттого, что тяжек быт или страшны мытарства. А погибают оттого (и тем больней, чем дольше), что люди царства своего не уважают больше… Это – Булат Окуджава, которому посчастливилось умереть до появления на поверхности Владимира Путина. P . S . Да! Чуть не забыл – про того единственного, который не постеснялся признаться прилюдно в намерении проголосовать за «единороссов». Это был сенатор от Томской области (разумеется, сам с недавнего времени видный «единоросс») Владимир Жидких. Этому, видать, стесняться совсем поздно.
Зейнал: М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Бюллетеня мне еще не давали. Но я действительно проголосую за одну из этих партий. Не верите. А я вам объясню почему. Потому что недоверие мое к этим партиям гораздо меньше, чем недоверие мое, например, к СПС и 'Яблоку'. В. НОВОДВОРСКАЯ - Странно, эти партии генерируют либеральные западнические идеи, а если. . . М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Может они их внутри себя генерируют? В. НОВОДВОРСКАЯ - Ну почему же. . . М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Может им начать генерировать их как-то еще и наружу, Валерия Ильинична? Чтобы как-то народ понял, что это за партии, а не только то, что у них есть гордые лидеры, которые говорят, что товарищи, нам нужно идти таким путем или таким. М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Валерия Ильинична, вот я вам задаю конкретный вопрос. И хочу конкретный ответ. Вот если есть партия, в ней чудный руководитель, замечательный, обаятельный, иностранные языки знает, книжки пишет. Но что-то у этой партии не получается. Я вам задаю прямой вопрос. … М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - И еще один вопрос, вот эти новые назначения в правительство, там назначены новые фигуры, это на благо правительства? В. НОВОДВОРСКАЯ - К благу страны это не имеет ни малейшего отношения. Благом страны никто там сейчас не озабочен. Они озабочены своим собственным благом, чтобы остаться навечно
Зейнал: И президент не помог У «Единой России» на 6% снизился рейтинг. Виноват рост цен и то, что граждане привыкли к присутствию Путина в ее списке. Все, как предупреждали. В.В. Жириновский.
Olla: Зейнал рейтинг отрехтуют, не волнуйтесь)) Вы то сами за кого в бумажке писаться будете?))
Зейнал: Olla, - это Вы или не Вы? Не замечал за Вами ранее - "отрЕхтуют", " в бумажке писаться"...., это все же - не Вы, не OLLA, у Вас - иной стиль, видимо, кто-то под вашим НИКом орудует... Но кто бы это ни был, хотелось бы в очередной раз высказать ему сожаление за напрасное беспокойство. А вот с настоящей Olloй с удовольствием бы побеседовал.
лида: Оль, помнишь наш разговор о портретах Путина, я потом ещё долго ещё на эту тему думала, даже специально в магазине книжном спросила про портрет Меркель, на меня оч удивлённо посмотрели и сказали что у них такое не заказывают, что мне надо сходить в местный исполком (Rathhaus) и там спросить http://www.kp.ru/daily/23329/30804/
Виолетта: лида, я тебе больше скажу - в продаже появились уже портреты Зубкова!!! А как тебе это? Как вам "топовая" пятерка?
Зейнал: Лида, а Вы не спросите в вашем же магазине про портрет Путина, и можно ли у них заказать?.. А потом расскажите о реакции..
лида: Зейнал пишет: Лида, а Вы не спросите в вашем же магазине про портрет Путина, и можно ли у них заказать?.. А потом расскажите о реакции.. хотите чтобы они там сразу 19992 позвонили? неа увольте, мне хватает того что у нас в сети творится, блин аж тошнит: мы отдали свой голос за будущее Росиии, а ты? - вам это ничего не напоминает?Виолетта пишет: Как вам "топовая" пятерка? мдааа, Феликс там как раз в тему, а цены то какие, 3000 рублей за картинку - ужасть
Зейнал: а про цены и не заметил, ну - ни фига себе?!! И по существу: ради справедливости, а не то, что подумали - оказывается, это все-же - интернет-магазин, а не простой книжный, в который заглядывала Лида, в нашем, например, книжном, специально проверил, таких портретов - нет, и даже заказы подобного рода - не принимают, и вообще -в книжном - продаются книги. Ну а интернет-магазине - тут дело другое, это просто - бизнес: пользуется товар спросом , (в административном угаре что только не сделаешь),- есть прибыль; нет спроса, а у тебя от них склад ломится - значит ты плохой бизнесмен. (Там, наверное, еще и бюстики Сталина могут продаваться.) Оказывается, и не надо вовсе запоминать этот тел. - 19 992. Просто надо аккуратно пользоваться предоставляемой информацией.
Olla: Зейнал пишет: Olla, - это Вы или не Вы? вместо того, чтоб разводить шпионские страсти, ответили бы раз прямо на прямой вопрос. наверное это очень сложное задание)) а портреты ВВП у нас в книжных продаются. нужно просто отойти от полок с той литературой и подойти к полкам с этой))) или на кассе смотрите -глаза к верху (ну как Хазанов советовал))
Зейнал: да никакие не страсти, просто знаю, что культура речи для Вас - не на последнем месте, поэтому и удивился. Прямые вопросы, да пожалуйста, есть аська, стучитесь, кстати, и про свой голос расскажете. Насчет книжного с портретами, в престижном районе живете, однако, коль там так - пользуют. Загляну завтра в "МГ".
Olla: Зейнал пишет: Насчет книжного с портретами, в престижном районе живете, однако, коль там так - пользуют. Загляну завтра в "МГ". Марьино - это, конечно, не Полянка)) но в Молодой то Гвардии не быть такого портрета никак не может быть. Про голос - ищу "малую партию, не вызывающую презрения"... наверное, как и много лет подряд, это будет Яблоко - см. главную страницу сайта))) То есть - прямые вопросы - обсуждаем только в кулуарах?
Olla: Зейнал офф - пусть тема Доска почета будет единственной БЕЗ флуда, ага?
Зейнал: хоть это нынче и в моде, но как то не тянет - туда. Я вообще редко в нее захожу.
Olla: Зейнал еще офф...это я к тому, что только что удалила ваш редкий заход туда про "по шапке"
Зейнал: О-х - - х, Яблоко, виноват, каюсь, и я был грешен, ну а как не поддаться чарам этого умного молодого экономиста, с такой убедительностью обещающего всего за 500 дней перевернуть Россию. Б. Николаевич все-таки обладал могучей интуицией и пусть не сразу, но понял, что за фрукт хотел пригреться в его корзине, и без сожаления, как выкидывают поганки.... У меня сотрудницы ездили к нему пообщаться, неделю вздыхали, охали, закатывали к небу ( помните, как Хазанова) глаза... Ну - умеет человек, что уж там... Ганапольский лучше сказал, что генерировать идеи внутри партии хорошо, умным, образованным, знающим языки, быть - это прекрасно, но - результат, что в осадке?? Вообще - все это - игры, умело, с привлечением лучших отечественных и зарубежных сил, организуемых, с затратами, наверное, в миллиарды рублей, но что в итоге:?? Предполагается , что мандат заветный получит 3-4 партии, причем сами депутаты, это такие поднаторевшие в лоббизме люди, на деле ничего не решающие, но правда, зарплата у них на уровне министра, а Жириновский, к примеру, получает как заместитель председателя правительства. И Вы предлагаете вот за такую карликовую (не Яблоко) партию отдавать свой ценный голос? Чтобы размыть массу колеблющихся и живущих надеждою на лучшее?? Пусть плохенькое (Яблоко), но свое, родное, привычное, демократическое? Вот потому "Едро" всегда и побеждает с отрывом от этих пигмеев, изображающих из себя, как незабвенный Хлестаков, "ва-ажную птицу - у себя на болоте". Яблоко и СПС - ну чисто - Добчинский с Бобчинским, спасибо учительнице по литературе, хорошо преподала предмет.
Зейнал: про шапку - уже - и не помню, о чем речь - это между - делом. И насчет - удаления... Представителю такой славной партии - это даже как -то и мне - непонятно... Вот где истоки портретизма..
Olla: Зейнал я голосую не за (к сожалению)..я голосую против про удаление - еще раз- большими буквами писать не буду - пусть Доска Почета будет единственной темой БЕЗ ФЛУДА.
Зейнал: что-то ничего уже не пойму: "не - за, а - против" Тогда аналогичный ? - где будем ставить знак, или вообще- проигнорируем (т.е. - против)...
Olla: Зейнал товарищ. с утра наверное тяжело без кофе... нет у нас теперь "против всех".. значит я выражу свое против всех Единых и Справедливых на свете таким путем)))
Зейнал: таким - это каким? (кофе пью редко, и вообще сахар - яд, перехожу на зеленый чай). так как, прошу учесть - если - вообще - никак, значит , - ну уж так арифметика складывается - Вы - за "Едро". Вы этого хотите?
valentina: Зейнал пишет: ну а как не поддаться чарам этого умного молодого экономиста, с такой убедительностью обещающего всего за 500 дней перевернуть Россию. Справедливости ради вспомним и о том, что 500 дней ждать не захотели.... Я жила в это время на Дальнем Востоке и отмечу, что все-таки положительные сдвиги тогда произошли...и они не отличались от того что нам обещали .... а говорить о том чтобы произошло бы если бы.... Зейнал , мне показалось что Вы особо себя не утруждаете чтением чужих постов , и все бы ничего, если бы не делали парадоксальных выводов, в частности, о вашем диалоге с Оллой, почему-то я не заметила в них Зейнал пишет: Вы - за "Едро". И о личных пристрастиях : Зейнал пишет: кофе пью редко, и вообще сахар - яд А что общего у кофе и сахара ? На мой взгляд - абсолютно несовместимые продукты.
Зейнал: Для чего вообще пьют кофе? А кто- как, кто - взбодрится, кому лень ждать, пока чай заварится, для кого - это процесс, неповторимый аромат, я же пью - для удовольствия, а удовольствие - это когда - с сахаром. А если сахар - яд, то - отказываюсь от такого удовольствия (хотя - разик в неделю - не возбраняется). Насчет чтения чужих постов - не могу с вами согласиться, ибо, - читаю, и очень внимательно, уважаю, когда человек излагает собственные мысли, а не просто тиснет откуда -то перепечатку, и гоголем смотрит, какое впечатление произведет он на окружающих. (естественно, о присутствующих, или участвующих в данном диалоге - не говорят). Вывод совсем - не парадоксален, а прост, ибо ничего нет нового, а все старо, как этот мир. Обратите внимание на Украину, выборы прошли 30 сентября, прошло почти полтора месяца и- непонятное молчание, так как полная раздробленность в настроении и умах. А вот в Америке - там люди то практичные, партий, наверное, - то же под завязку, но на финише - всего две, которые и делят (по договоренности) власть.
andy: Зейнал пишет: читаю, и очень внимательно, уважаю, когда человек излагает собственные мысли, а не просто тиснет откуда -то перепечатку, и гоголем смотрит, какое впечатление произведет он на окружающих Кир - ну что же ты сам то новости постиш как печатный станок
valentina: Зейнал пишет: тиснет откуда -то перепечатку, и гоголем смотрит, какое впечатление произведет он на окружающих. Буду опять же о себе , часто просто не хватает времени посмотреть или поискать новости, и всегда захожу на эту страничку, мне нравится когда делятся новостями... и откуда такой вывод про " гоголем смотрит", да не знакома я лично ни с вами, ни с др.посетителями форума и чего вдруг меня бы посетила такая наивная по своей сути мысль покрасоваться перед кем-то... Делится с Вами , Зейнал, своими мыслями сложно , поскольку (я по-прежнему думаю, что выводы ваши парадоксальны), постоянно пытаетесь поставить собеседника в неловкое положение именно своими выводами . , заговариваете проблему и переводите все в разряд личностных отношений, такое ощущение что именно в этом (заговаривании проблемы) и видите свою цель. Мне гораздо проще отойти в сторону, чем пытаться доказать кому-то что "я не верблюд",( по крайней мере экономия времени), какие-то детские игры затеяли..а на прямо поставленный вопрос -за кого - не ответили.... И дело тут не только в различных взглядах - яркий пример из личных пристрастий - кофе Зейнал пишет: я же пью - для удовольствия, а удовольствие - это когда - с сахаром. Для меня нет отвратительней напитка на свете , чем кофе с сахаром. Зейнал пишет: кому лень ждать, пока чай заварится Так кофе-то тоже сам не варится, ....или Вы называете "кофе" растворимый напиток?
Зейнал: Уважаемая Valentina!, смотрели беседу в бытовке?
valentina: Не менее уважаемый Зейнал! Отнюдь , в SPA -салоне.
Зейнал: Вы, значит, не поняли, о чем речь.
valentina: А Вы поняли о чём я ?!
Olla: valentina пишет: Для меня нет отвратительней напитка на свете , чем кофе с сахаром. согласна. как сахар портит вкус настоящего кофе и чая, так и майонез (фуууу) - портит вкус всех блюд, в которые его так любят лить ведрами)))
Olla: Зейнал пишет: Зейнал пишет: полная раздробленность в настроении и умах. откуда такие знания о соседях? Вы - за "Едро". даже если я буду ну совсем в невменяемом состоянии, за вышеуказанное галочку не поставлю. хоть режь)) как Вы вообще делаете свои выводы?
Виолетта: Очень давно не могла отделаться от мысли, что сайт Одноклассники мне чем-то не нравится. Бывает такое - чувтво каккое-то неопределенное есть, а объяснить не могу. Этот сайт безбожно "жрет" траффик, невозможность быть инкогнито напрягает. Если искать человека и не дай бог просмотреть несколько анкет их однофамильцев или тезок - автоматически оказываешься в списке гостей, и соответственно видишь уже их своими гостями через очень непродолжительное время.А прочитала вот это - все встало на свои места. Ощущение себя на предметном стекле микроскопа - вот это чувство, от которого не могла отделаться. Как-то жутковато стало, и одновременно спокойно от того, что есть люди которые чувствуют то же самое. Что думаете по этому поводу?
Череп: Про систему распознавания привязанную к одноклассникам бредовато, да и данные можно вбить любые, собстно что я и сделал когда регился чтобы посмотреть что там. В целом, дотошность этой системы раздражает, согласен, равно как и бесит ВЕСЬ интерфейс. Одноклассники это пример как не надо делать интерфейсы)))
Зейнал: Про сахар и 10 литровый майонез - замечательный раздел, Рецепты, - случайно зашел и ахнул - вот это кладезь любимых рецептов!! В порядке предложения - к семейным - можно добавлять слово-"семейный" (то есть - супер, проверенный не на одном поколении.) Знания и соседи: ну , - это - просто, как пареная репа. Берем открытую статистику, в любой газете и - начинаем включать извилины. Что, к примеру, деется в Украине. А вот что -на недавних выборах 34% получила партия Регионы, 30% - честно заработала Юля, еще 10% - Наша украина (Ющенковцы), и оставшиеся 26% разделили между собой социалисты, коммунисты, блок Литвина, пламенная Витренко, зеленые, синие и серобурамалиновые, - партий 15. И каждая партия мнила себя спасителем нации, и у каждой - охриненный аппарат, свои доходы и расходы, свои спонсоры, свои - вожди, фюреры и и просто симпатяги. Вот она - полная раздробленность в настроении и умах. Зато - демократия!!! Целуйте ее в профиль и в анфас. А что в осадке? А ничего - за полтора месяца никак размежеваться не могут. А на майдане фигурировали флаги всего двух цветов: синие и оранжевые, они заказывали музыку, слушали свои концерты, и , разумеется, кто-то весь этот шабаш щедро оплачивал. Итак - оранжевых - 40%, синих - 34%. Арифметика , даже не алгебра - фиг с два - не попрешь.. Но, если бы, замечательная девушка Олеся, из партии зеленых -(вождь - 6 языков знает, в экологии - стаю собак съел), плюнула бы ему в рожу, сказав, -надоело, хочу, наконец - сала, и проголосовала -за синих, и красные, которые ратуют за Ридну Украину, тоже, пусть скрепя сердце, зачехлили свои стяги и - проголосовали за синих, и блок Литвина, положив руку на сердце, сказал - ну не хочу - в НАТО, хочу с братьями словянами-москалями навеки, ну и еще 13 мелких вождей прикинули, что от Американского НАТОвского пирога им даже и крох - не достанется, то же б проголосовали за синих, то где бы тогда была эта "Едро", виноват, это оранжевая партия? Правильно, там же где и весь остальной народ, мирно трудилась, крепила дружбу с соседями на благо Самостийной и незалежной Украины.
Тая: Виолетта пишет: Ощущение себя на предметном стекле микроскопа - вот это чувство, от которого не могла отделаться Виолетта - один в один мои ощущения.... но ...там нашлись старые друзья (не только из городка), казалось бы навсегда потерянные... А модераторы там работают из рук вон плохо (я имею ввиду множество мультяшных и не только персонажей) Кстати, а вы заметили, что все эти нововведения (гости, ограничения в фотках и т.д.) совпали по времени с почти полной перекупкой этого сайта Латвийскими "товарищами"?
Belle: Виолетта пишет: Как-то жутковато стало Что плохого в том, что Вы будете видеть кто и сколько раз посещал Вашу страничку? По-моему это плюс. А размещая свои личные фото, информацию о себе в анкетах на сайте г.Курчатова, озвучивая свои мысли на форуме, Вы чувствуете себя более комфортно? Не под «прицелом»? Не вижу ничего криминального в Одноклассниках.ру Минимальное требование указать имя (отчество не требуется) и фамилию, возраст, город, годы учебы. Все! А дальше на Ваше усмотрение… Тая пишет: ...там нашлись старые друзья (не только из городка), казалось бы навсегда потерянные... Я тоже там встречала людей из городка не зарегистрированных здесь в анкетах... Это еще один шанс найти дорогих тебе людей и это здорово!
Зейнал: Да-да! Да-да!! Да-да-а-а!!! Это - здорово!! "Вчера 19:16. Заголовок: Очень давно не могла.." И наконец!!!, Наконец -ЭТО - случилось!! "..систему распознавания привязанную к одноклассникам ..", все - работает!! Однако, вот же - зараза!! - "безбожно "жрет" траффик, невозможность быть инкогнито напрягает." Нет, каково??!! Покушаться - на траффик?? Совесть! Хоть капля!! -Есть?? Отвечаю - совести у них - нет.
valentina: да уж,.... " заскакивал" Зейнал, раздал всем сестрам по серьгам . Девочки, ушки не оттягивают? И с основной своей задачей справился великолепно - заболтал тему , и больше никто никаких новостей не размещает, все спокойно в нашем российском королевстве...и король уже на троне ,правда пока корону не изготовили , или просто не надели. отдельное спасибо Зейналу, хорошо работаете.
Зейнал: Valentina?!! Если бы я так с искренним уважением не относился к Вам, как к соратнику (чуть не сказал - по - партии), то обязательно спросил - как у ВАс с ....... . Вы соберитесь, сконцентрируйтесь, и перечитайте внимательнейшим образом 5 предыдущих постов: Мы мило беседуем и размышляем с Olloй, кому и как нам поценне отдать свой голос, как , совершенно - вдруг, врывается женщина в красном, и начинает исповедываться , почему она - "не могла..." Я - понимаю, иногда и у администраторов - все бывает, все мы ведь люди, из рода человеческого, но, ! - от нее решили не отстать: - мой соратник по искусству Пикассо, - совершенно неповторимая Тая (ей все можно), и - женщина с сигаретой и роковым взглядом, перед которым не устоять простому смертному. Так кто - заболтал тему, кто ее так великолепно заболтал?? А??? И Olla, тоже - хороша, как ушла на полдник в 16-37, так уже и до и до утра. Ну , конечно, где уж тут уследить за талией... Вот я и, раздав серьги, и сделал вывод - про наличие отсутствия совести у сестричек и братана. Так что - не-по-ад-ре-су!
полная версия страницы