Форум » Актуальные мировые события » НАРОД И АРМИЯ- ЕДИНЫ!?!? » Ответить
НАРОД И АРМИЯ- ЕДИНЫ!?!?
edem74: Друзья, здесь не раз уже звучали отзывы об Армии. Предлагаю тему. См. заголовок
jangen: Давно не пойму, почему этот день так идеализирует и так любят СМИ. Когда учился, у нас курс десантником без всякого пиетета называли фанерой. Такие же смертные, может интелект (не в обиду, это объективно) у многих поменьше. У нас через стройбат миллионы прошли, так что им теперь всем на день строителя с лопатами выйти. Мало не покажется, да и дури хватает. А получается наоборот, более интелегентный народ по сравнению с войсковой элитой. У большинства этой пьяни очень мало мозгов и много понтов и хамства. Пользуются попустительством властей. В бытность еще школьником наблюдал, как эту обнаглевшую толпу, прыгающую по машинам, пристающую к прохожим милиция разгоняла. Весь героизм как рукой сняло, как обезьяны через заборы и по деревьям разбегались. К кадровым десантникам это в меньшей мере относится.
сан: Потому что у ,вас в стройбате,поэтому и не поймешь.И не надо российскую десантуру ровнять со всеми,хотя много порядочних друзей есть и оттуда.А ублюдков и уродов хватает везде в т ч и у вас в стройбате.
jangen: базара нет. Естественно разных людей везде хватает. А понимать мне нечего, я с десантниками очень плотно общался, и тоже у меня есть там друзья, и в стройбате я не родился, и службу начинал в строевых частях. Так вот наши десантники не сильно от стройбата отличаются. Да и не об этом речь. Речь о том, что 2 августа превратился в шабаш. А как вам представитель этой элиты, демонстрирующий голую задницу телекамере? Конечно мне его не понять
такой-сякой : сан пишет: Потому что у ,вас в стройбате,поэтому и не поймешь. Вы это так сказали , как будто знаете че то такое, чего нам смертным не понять. Проблема основной массы десантуры(демобелизованной) в том, что девиз "Никто кроме нас" воспринимается на гражданке круче чем в период службы в войсках.ИМХО Московские купания-это следствие того и есть. В этом чтоль крутость ВДВ. Братство-согласен. Свинство- нет, хотя речь идет именно о нем. Мамаши детей за руку хватают завидя чела в тельнике и берете. Это праздник? Это такая элитность? Здесь речь не идет о том какой род войск круче и у кого в штанах больше. В свете изложенных событий, для меня , что ВДВ, что стройбат- одна херня. И помню я , что везде есть порядочные и достойные. Просто такой вот осадок. Странно, что не показывали в новостях Рязань и Псков, а именно Москву, фонтаны и все прочее. И преподносилось все это типа традиция, каждый год, десантники празднуют.... 2 августа наряду с новостями о дне десантуры, в Амстердаме прошел гей-пард. Я не пидор и даже не латентный. но смотреть было на много приятней чем на Московские празднества.
art30: такой-сякой C тобой согласен сплошное свинство.
jangen: Всех, кто имеет отношение к строительству, в частности к военному, С ПРАЗДНИКОМ! Мы конечно не крутые, в фонтанах не купаемся, но отмечать достойно умеем. И память о себе оставляем. К примеру наш городок.
jangen: Вообще-то стереотип в отношении к стройбату очень живуч, сам этим страдал, пока в в эту систему по собственной воле не попал. Уверяю, что ни рогов, ни копыт у представителей военного строительства нет. Одно отличие-они мало строевым шагом ходят, а больше думают и головой работают. Я имею виду кадровых строителй. Стоевыми смотрами, речевками, типа мы всех круче, военные объекты и прочее не построишь. А строили очень сложные в инженерном плане объекты.
warwara: А вот вы знаете господа, я до сей поры не могу понять для чего армия?!! Только без иронии и подколов, объясните мне всю суть, ФСЮ ФИЛОСОФЬЮ сего мероприятия:)
jangen: Армия, конечно, нужна, вот только в каком качестве. Все исходит из того, что армия один из институтов государства, а государство есть система подавления, никуда от этого не денешься. Чего то намудрил. Вообщем в нашем мире видимо без нее никак. Тоже можно и про милицию сказать. Лучше с ней не связываться, но вроде как без нее никак.
jangen: Помните как в старом фильме унтер-офицер проводил занятия :Армия нужна для защиты как от ''унутренних так и внешних врагов''
edem74: warwara Кагыца, "Государство-это сила, с помощью которой эксплуататоры удерживают власть над эксплуатируемыми". А Армия это сила силы. Во как! На самом деле прецтафффь себе, хоть на день, шо армии нету. Вот была и кончилась. Нет никого на границе, никто не охраняет мирное небо над головой, никто не тушит пожары, никто не мочит в сортире "чехов", никто не сдаёт кровь, никто не сдерживает так называемого вероятного противника, никто не помогает разбирать завалы или сдерживать наводнения или иные стихийные бедствия. Можно продолжать до бесконечности. Ведь если разобраться, то ведь именно Человек С Ружом даёт возможность тебе и другим жить и жить в силу своих возможностей и желаний!
edem74: Согласен с jangen
warwara: Паняна Мне только мальчиков жалко...некоторых:)
edem74: warwara пишет: Мне только мальчиков жалко...некоторых:) "Никаво не жалко, никааавоооооо!" Роль мальчика стать Мужчиной, ЗАЩИТНИКОМ, Отцом (в большинстве случаев). Это его предназначение. А вот быть ЧЕЛОВЕКОМ или фекальной массой - это его право, право на выбор! В Израиле, шалом его жителям, ЖЕНЩИНЫ наравне с Мужчинами выполняют свой гражданский долг по защите своей Родины. Можно долго спорить-а вот у них, а вот у нас ! Факт, кагыца, на face! ГРАЖДАНЕ - защитники Отечества. Следовательно, какие граждане, такие и защитники!ИМХО. Во!
warwara: edem74 пишет: "Никаво не жалко, никааавоооооо!" Ех:( и УХ:) Одновременно !!! Ведь речь то идет о армии как об ответственном моменте в жизни каждого мужчины... Но тут вновь и вновь упираешься в стену вопросов "нынешняя армия, гуд или неГУД?", "кто виноват?", "А надо ли, КОМУ ЭТОт балаган НУЖЕН?" А что каксается женской половины человечества, то это наверное мутация какая то. Хотя не мне судить...
edem74: warwara пишет: Ведь речь то идет о армии как об ответственном моменте в жизни каждого мужчины... Но тут вновь и вновь упираешься в стену вопросов "нынешняя армия, гуд или неГУД?", "кто виноват?", "А надо ли, КОМУ ЭТОт балаган НУЖЕН?" по-любому армия, если не гуд, то очень-очень need !!! warwara пишет: А что каксается женской половины человечества, то это наверное мутация какая то. Хотя не мне судить... А это ты уточни у Левиной Марины!
лида: Да нормальные там девчонки в армии, красавицы ещё те, я двух знаю лично, встретишь вечером на улице никогда в жизни не догадаешься что ещё утром она бежала с автоматом наперевес. И у нас постепенно всё наладится, я верю, так как мужчина и не мужчина вовсе ежели армии не прошёл, вопрос о том какая она армия уже совсем другой
warwara: А я и не думаю что они внешне не нормальные.... Очень даже нормальные!!!! Только как на счет больших нагрузок??? Как там варикозы, остиохондрозы ну и всякая муть ближе к 35-40???
лида: warwara пишет: А я и не думаю что они внешне не нормальные.... Очень даже нормальные!!!! Только как на счет больших нагрузок??? Как там варикозы, остиохондрозы ну и всякая муть ближе к 35-40??? а что вкалывать по 14 часов в салоне крутясь вокруг кресла с ножницамине не даст варикоза?? или сидя в бюро не получишь остеохондроз?? о чём речь?? там нормальные нагрузки, никто из девчат не готовит терминаторов
edem74: И всё-таки перед лицом всеобщей беды, я думаю, мы будем едины
edem74: И всё-таки, несмотря на всё плохое что есть в нашей современной армии, хочу поздравить ВСЕХ жителей и военнослужащих нашего Городка, а так же ВСЕХ ракетчиков Российской армии с профессиональным праздником РВСН! Был он вчера, 17 декабря! А семипалатинцы делали всё для укрепления прежде всего для укрепления Ядерного щита Родины! "Тополь М" - ПОЛНОСТЬЮ сделан и собран в России
jangen: Вот ты, елы-палы. А я и забыл, что тоже к этому, к ракетному щиту был причастен. Забываем за буднями великие вехи. Спасибо, Эдик напомнил.
edem74: jangen Не поверишь, сам забыл. И многие мои однокурсники и однополчане (в запасе) забыли. Вот как в нынешнем ритме забывается то чему отдал 10 лет своей сознательной (и бессознательной жизни)! Да вот папа, Мишкин Анатолий Иванович, пусть всегда ему улыбается Удача и будут благословенны его дни, напомнил! ПЕРВЫМ меня поздравил, я даж не понял поначалу! А семипалатинцы имеют полное право считать ентот праздник СВОИМ!
лида: интересная статья МОЖНО ЛИ ПОБЕДИТЬ «ДЕДОВЩИНУ» В АРМИИ? «Дедовщина» в Советской, а ныне Российской Армии, зародилась в далёком, победоносном 1945 году. Не спешите швырять в меня камни, дорогие читатели – я с огромным уважением отношусь к ветеранам Великой Отечественной, прошедшим тяжёлый и страшный путь; но давайте вместе заглянем в не такое уж и далёкое прошлое нашей страны. продолжениетут
БАК_: Да уж, писал человек-дилетант, видимо сам не луживший в Армии, ну или где-то в тиши кабинетов. Умник: "разница в сроке службы, то есть у данного явления всего одна точка опоры; даже не кит, а так – рыбка хамса в собственном соку." За идиотов видно других держит! Еще в начале 80-х, в Советской Армии не мудрые жизнью люди пробовали создавать экспериментальные роты, где солдаты были одного призыва. И что же - вопервых: упала боеготовность такого подразделения, а во вторых: тяготы солдатской службы переносить всеравно приходится, так этот "коллектив" разбился на "сильных" и "слабаков", и слабаки пахали на сильных(истина жизни - выживает сильнейший, остальное утопия, сколь не старайся против ветра - всеравно обрызгает). Кстати в Советском СтройБате ("королевские войска") "дедовщины" как таковой не было, там было "землячество", т.е. и "духан" мог только придя в роту "ничего не делать", если земляков было много, и наоборот можно было до самого "дембеля" "пахать как Папа Карло"! Этому "писаке", и иже с ним, нужно бы прежде чем обсуждать, определиться - "дедовщина" или "не уставные отношения", и с чем же необходимо бороться, а то определил - возникновение "дедовщины" в 1945 году! "Дедовщина" возникла сразу, как только появилась регулярная армия (а когда она появилась?), она существует не только среди солдат, но и среди офицеров, да и на любом другом производстве, ведь как можно ровнять вновьприбывшего "неумеху" с "ветераном", который ас в своем деле?! Как минимум глупо! Другое дело - межчеловеческие отношения в коллективе и подбор "кадров"(которые решают все). И если "Демократическое общество свободных граждан" производит таких ГРАЖДАН, то чегоже пенять на НЕОТДЕЛИМУЮ и НЕОБХОДИМУЮ(дилетантам лучше молчать, а еще лучше - сходить и послужить ) "дедовщину" в Армии.
BlackFox: Полностью поддерживаю Товарища БАК_. Дедовщина была во все времена и в Царской рати и в Советской Армии.. другое дело "землячество" - оно куда разрушительней .. Сторонники профессиональной армии утверждают, что только служба по контракту с высокооплачиваемыми офицерами, которых бы уважали в обществе и которые бы уважали сами себя, сможет решить проблему дедовщины.
БАК_: BlackFox пишет: только служба по контракту с высокооплачиваемыми офицерами Извиняюсь, опять не утерпел (из-за вышеприведенной цитаты), вспомнилось из собственного опыта: Значит, в первой половине 90-х в Московскую(но наверное не только) милицию стали поступать сокращенные из Рассейской Армии офицеры, для дальнейшего прохождения службы. Чаще всего, их ставили на ком. должности (ком роты, взвода, "замполитами"), т.е. на самую трудную и "грязную" работу - работа с Л/С. В те годы(после 1991г.) "лимитчиков" уже в милицию не брали(практически), принимались лишь "москвичи" и Мос. область - еще те "кадры". "Лимитчики" жили в общагах и увольнение из органов, для них, было равносильно потере жилья и возможности проживать в Москве (+ через 10 лет прописки возможность получить постоянную прописку, встать на очередь и получить квартиру), т.е. они были люди зависимые, и хошь-нехошь, а дисциплину и "законность" соблюдать было необходимо(для большинства). Но..., "вернемся к нашим баранам", то-бишь к "московским кадрам" - этих можно(большей частью, но ессно не всех) назвать "отморозками" - дисциплины и "законности" у них не водилось напрочь, т.к., как люмпен-пролетарияту - терять им было нечего, окромя своих погон и "поборов". Но ведь нужно же этот Л/С как-то "держать в руках", управлять им и требовать "показатели" (времена соцсоревнований и комс. обязательств прошли ужо). И здесь весьма и весьма пригодился "опыт" армейских офицеров - особо "нерадивых" и "проштрафившихся" (в основном новонабранную молодежь, но не только) стали вызывать в "ротную" и "шлифовать грудную пуговицу" (для особо непонятливых - бить в грудину кулаком). "Опыт" оказался настолько ДЕЙСТВЕННЫМ и ЭФФЕКТИВНЫМ, что неармейские офицеры быстренько и "талантливо" переняли его, "расширив и углубив"! И порой, когда "приспичит", применяли сей "опыт" прям "на посту", не откладывая в далекую "ротную"! И дисциплина поднялась, насчет "законности" не уверен! Не могу сказать точно - сохранился ли по сей день этот "опыт", так-как ужо второй год на пенсии, а в "свой родной отдел" не тянет(пока-что), мало там кого осталось из моих одногодков, а с "молодыми" неочем разговаривать, начальство тоже из "молодняка"(для меня)! Так-что, граждане, когда смотрите на Мос.мил-ра - знайте - очень даже может быть, что после службы, ему вполне может быть, "отцы командиры" "начистят пуговицу на груди" в целях "профилактики и поддержания дисциплины и "законности" среди Л/С" Я так думаю, что подобное же будет и в профессионально-контрактной армии, ибо - если нет совести и сознательности(а откуда им взяться в демократическо-атеистическом обществе), то ничего лучшего чем "солидный кулак отца командира" не существует(главное, чтоб в меру и - со знанием дела), а все остальное - демагогия и лицемерие! Одной зарплатой, в болшом и ТЕСНОМ коллективе - дисциплины и боеготовности не добьешся!! Заранее поздравляю усех с наступающим праздником! Может на праздник, загляну в "градусную тему", если еще чем-нить осенит!
jangen: Полностью поддерживаю и согласен с БАК_ Вспоминаю свою однопризывную роту в начале 80-х. Ох и намучился я с ними, у них дедовщина была хуже, чем в разнопризывных подразделениях и бороться было тяжело, сплошная круговая порука. Когда мы от этого счастья освободились совсем по другому стало работать. А еще очень помогало, что в роте служили ребята значительно старше, подкинули нам из Красноярска-26 26-летних ребят, потерявших военную бронь.
edem74: БАК_ пишет: И если "Демократическое общество свободных граждан" производит таких ГРАЖДАН, то чегоже пенять на НЕОТДЕЛИМУЮ и НЕОБХОДИМУЮ(дилетантам лучше молчать, а еще лучше - сходить и послужить ) "дедовщину" в Армии. РЕСПЕКТ, больше и добавить нечего!!!!!
БАК_: Эх! Ма-а! Мнеб В.А.В-ом быть - я б ТАКУЮ ВСТРЕЧУ ЗЕМЛЯКОВ устроил - ЧТОБ ПОБЫВАТЬ и УМЕРЕТЬ!! - ВСЕРАВНО НИЧЕГО БОЛЬШЕГО В СВОЕЙ(вы только, вдумайтесь!) ЖИЗНИ НЕ БЫЛОБ (если только подумать, где-ж мы получили ПОЗНАНИЕ: ЧТО ТАКОЕ ХОРОШО и что такое ПЛОХО......!!!) Пусть, только КВАКНЕТ, только КТО!!!! Супротив!! Дети, мои, когда я им, начинаю рассказывать, спрашивают, меня, а когда-ж, ты, ПАПА свозишь НАС(всех) в места своей БУЙНОЙ МОЛОДОСТИ, приходится пока, отмалчиваться, я-ж не БАБ, ну, покрайней мере пока-что!!!
Olla: Спи, сынок, спокойно, Не стыдись ребят, Есть на малохольных, Райвоенкомат... ("Колыбельная бедных" В. Емелина) 1 апреля начинается очередной призыв...
Кир: призванные на службу в этом году будут служить 12 месяцев
Елена6: 12 месяцев - с 2008 года, а в этом году забирают вроде на 18 месяцев
Кир: США не планируют наземную операцию. "Скорее всего, наземного вторжения не будет, а будут массированные, изнуряющие удары с воздуха с тем, чтобы выбить военный потенциал сопротивления, уничтожить центры административного управления, узловые экономические объекты и, возможно, руководство или часть руководства Ирана", - подчеркнул эксперт. В настоящее время в Персидском заливе находится одна ударная авианосная группа ВМС США во главе с авианосцем "Дуайт Эйзенхауэр" (Dwight D. Eisenhower, CVN 69), сообщил РИА Новости 21 марта представитель командования американского Пятого флота Чарли Браун. "Авианосец "Дуайт Эйзенхауэр" сопровождает эсминец "Анзио" (Anzio, CG 68). Вторая авианосная группа во главе с авианосцем "Стеннис" (Stennis) находится на севере Аравийского моря. В регионе Персидского залива находятся и три оперативных группы", - сказал Браун. По его словам, всего в регионе, подконтрольном Пятому флоту США, находятся 45 кораблей, 15 из которых принадлежат партнерам США по коалиции, а остальные - американские. "Многие войны начинаются с провокаций. Сегодня ситуация с английскими моряками может стать тем "фитилем", который подожжет войну",- сказал вице-президент Академии геополитических наук, генерал-полковник Леонид Ивашов в пятницу на пресс-конференции в РИА Новости. "Стороны не демонстрируют готовности к компромиссу. Иран сам идет навстречу войне", - отметил Ивашов. "Для США может возникнуть необходимость применения ядерного оружия, и мы рассматриваем эту возможность и вероятность его применения", - сказал Ивашов.
Влад: Кир пишет: призванные на службу в этом году будут служить 12 месяцев эх ...даже прапорщики не владеют информацией
Кир: едины, кто бы что бы не утверждал! Другое дело - Госдума, вопреки мнению членов Совета Федерации, намерена убрать со Знамени Победы серп и молот. Та-ак.. Сенаторы после острой дискуссии проголосовали против закона, поскольку в новом варианте на знамени отсутствуют прежние символы - серп и молот. Перед голосованием к членам СФ обратился председатель верхней палаты Сергей Миронов, который, в частности, сказал: "Мы сегодня много говорили о юридических понятиях, давайте поговорим о совести". "Накануне 9 мая, я как сын фронтовика, не могу голосовать за этот закон", - отметил он. С.Миронов добавил: "Если наши старики против, давайте уважим наших стариков
лида: Меня коламбуры нашего телевидения и правительства, порой сражают наповал, сначала единая россия делает заявку о том что день 9 мая должен быть главным праздником страны и праздноваться каждый год с тем же масштабом что и по круглым датам, а после показывают передачу, о никому ненужных ветеранах, Господи, в каких условиях выживают эти люди...
Кир: Да, нет, Лидочка, это не коламбур, среди единороссов их почти не встретишь, что это на самом деле, - нужно еще разобраться. Чувствую, без поллитры - ну - никак.
valentina: Что-то мне не по себе от таких вот проектов: Газпрому" и "Транснефти" разрешат иметь на вооружении автоматы и спецсредства МВД "Транснефти" и "Газпрому" будет предоставлена возможность "получать во временное пользование в органах внутренних дел и использовать служебное оружие". Именно такая норма предусмотрена законопроектом, прошедшим в среду третье чтение в Госдуме, передает парламентский корреспондент "Граней". С принятием этого закона органы правопорядка будут выделять охранным структурам "Транснефти" и "Газпрома" спецсредства и табельное оружие (пистолеты, карабины и автоматы) "для обеспечения сохранности продукции, поставляемой для федеральных государственных нужд, и охраны объектов ее добычи, переработки, хранения и транспортирования, а также для обеспечения сохранности иного имущества, необходимого для выполнения государственных контрактов, в том числе при его транспортировании". Финансирование затрат, связанных с реализацией законопроекта, будет осуществляться за счет средств дочерних обществ "Транснефти" и "Газпрома", говорится в пояснительной записке к законопроекту. версия для печати
edem74: Ну эт только начало, дальше у этих организаций будут (а может уже есть) свои казармы, свои тюрьмы, комнаты для допросов, свой спецтранспорт (бронетехника, вертолёты) и т.д. и т.п. И государство потом ни фига с ними ничего не сделает. Сколько ж они отвалили депутасам?!?!!
полная версия страницы