Форум » Откровенный разговор » Для чего ВЫ живете?? » Ответить
Для чего ВЫ живете??
77: Хотелось бы выслушать ВАШЕ мнение .... Есть идеи?? :)
Неясыть: А не наооборот? а то получится как с тем ежом которого пытались испугать голой пятой точкой
77: Любопытная пишет: Риторические вопросы никогда,ни в какие моменты не перестают быть риторическими по определению. 77 ,прочтите это определение ещё раз(а словарь-то пригодился как ни странно)Там где предполагается мнение Другого,риторика заканчивается Именно это я и имел ввиду говоря о том - что для меня он не риторический ... ;) С Торквемадой - я не спорил про определение - а про отношение к самому вопросу (конкретному) ... У продвинутых (кто уже все знает) - он решен (и потому риторический).... У некоторых других - нет... Любопытная пишет: Давайте уже о смысле жизни что ли))Вот жить в своё удовольствие-это примитивно? Вопрос про смысл жизни... - Это усложненная классическая конструкция "вопроса о смысле бытия" ... Вообщем-то он решен (верней он обоснован и поставлен Хайдеггером)... Требует онтологической аналитики присутствия... Думаю здесь не потянут сие.... Впорос из первого поста касается онтического самопонятного "неясного шума (гула)" .... Он проще и является лишь в"слушиванием" в этот гул... А про удовольствия.... Мгммм... Нет - они конечно - гуууд!!! Но мелковато как-то.... Типа если нет чего получше - то да... придется довольствоваться удовольствиями.... Выбора большого нет, как видно ... Tomas de torquemada пишет: Невозможно разложить куб на два куба, или биквадрат на два биквадрата, или вообще степень, большую двух, на две степени с тем же самым показателем; я нашел этому поистине чудесное доказательство, однако поля слишком узки, чтобы оно здесь вместилось Докажите. Спасибо за лесть... ;)
Любопытная: 77 пишет: Думаю здесь не потянут сие 1. Despicere (смотреть свысока - лат.), или прием первый. Состоит в том, что участник диспута должен дать почувствовать противнику свое интеллектуальное и моральное превосходство, иными словами, дать понять, что противник - человек ограниченный, слабоумный, графоман, болтун, совершенный нуль, дутая величина, эпигон, безграмотный мошенник, лапоть, плевел, подонок и вообще субъект, недостойный того, чтобы с ним разговаривали. Такая априорная посылка дает вам затем право на тот барский, высокомерно-поучающий и самоуверенный тон, который неотделим от понятия "дискуссия". Полемизировать, осуждать кого-то, не соглашаться и сохранять при этом известное уважение к противнику - все это не входит в национальные традиции. Снова Чапек 77 пишет: если нет чего получше - то да... придется довольствоваться удовольствиями.... Вот что действительно интересно,вот это "получше",что это?? Альтруизм-нищета,любовь не существует,нигилизм в каждом слове)))так что же лучше?
Tomas de torquemada: Любопытная пишет: Состоит в том, что участник диспута должен дать почувствовать противнику свое интеллектуальное и моральное превосходство Признак преподов-тиранов-самодуров признающих только цитирование их собственных трудов или их идеалов от науки
Stealth: Это примерно как с определением самого понятия "счастье" - Счастье заключается в ожидании этого самого Счастья. Наверное тоже самое и со Смыслом жизни - Смысл жизни в поиске самого Смысла жизни)
77: Любопытная пишет: 1. Despicere (смотреть свысока - лат.), или прием первый. Состоит в том, что участник диспута должен дать почувствовать противнику свое интеллектуальное и моральное превосходство, иными словами, дать понять, что противник - человек ограниченный, слабоумный, графоман, болтун, совершенный нуль, дутая величина, эпигон, безграмотный мошенник, лапоть, плевел, подонок и вообще субъект, недостойный того, чтобы с ним разговаривали. Такая априорная посылка дает вам затем право на тот барский, высокомерно-поучающий и самоуверенный тон, который неотделим от понятия "дискуссия". Полемизировать, осуждать кого-то, не соглашаться и сохранять при этом известное уважение к противнику - все это не входит в национальные традиции. Снова Чапек Ну зачем так себя принижать?? Любой университетский курс знакомит с философией этого вопроса (и на мой взгляд нормально)... Из вредности, на пальцах могу раскрыть в чем проблема подробной аналитики ... Итак вопрос ("о смысле бытия") .... Последовательность рассуждения такая - вскрывается онтологическая база вопроса - а именно что есть опрашиваемое , спрошенное и спрашивающее .... (Т.е. сама возможность задать ТАКОЙ вопрос должна быть предварительно рассмотрена (существование предиката "есть" в вопросе - основная опорная точка, через которой определяется сущее - а именно ДаЗейн (Здесь и Сейчас))... (Его отнесенность к себе !! -есть Далее определяются основное этого присутсвия - начиная через понятия "временность" "историчность" и "Заботу" "О_забочение" - к таким понятиям как Смерть (негация Здесь и Сейчас), Вина, Самость, Совесть и прочее... ( Конечно это уже на основе онтического экзистентного эээ материала ... ) Далее выводится смысл - что сущность проявленной Истины (которая понимается как НЕ_СОКРЫТОЕ) - Свобода (определенное изменение горизонта присутсвия во времени ) ... Ну и полагается что так как присутствие есть - основное в вопросе то по сути каждый человек должен разобраться в модусах своего Мира - и определить его смысл из СВОЕГО горизонта.... Однако проделать такой путь последовательно с усилием удерживая самосознающий аспект присутсвия (его отнесенность самого к себе) - дело не простое.... Тем более - если ни разу "не думал" про это... Поэтому вопрос о смысле опущен (на время ) - у меня по крайней мере ... так как его необходимо наполнить .... Где-то так... (Попробовал "честно" рассказать как понимаю, этот вопрос и связанную с ним сложность)... Stealth пишет: Наверное тоже самое и со Смыслом жизни - Смысл жизни в поиске самого Смысла жизни Наверное это действительно так ... Но необходимо к этой "истине" - как-то придти, чтобы этот ответ ощущать ясным и удовлетворительным ... В этом - и вопрос... Про путь....
Любопытная: До настоящей вредности ,Вам ,Уважаемый философ,ещё очень далеко оказывается))) Курс лекций про "онтического экзистентного эээ материала " здесь просто смешон.Что и Кому вы доказываете?Вы же сами заметили,что свои собственные ,живые мысли интереснее цитат.. Disappointed ушла спать)
77: Любопытная пишет: Вот что действительно интересно,вот это "получше",что это?? Альтруизм-нищета,любовь не существует,нигилизм в каждом слове)))так что же лучше? То, что наполняет энергией, и приносит новые содержания, знания (широко) ... Где-то так - если обще... Но увы про себя пока не определил конкретный "источник "настоящего""...
77: Любопытная пишет: Курс лекций про "онтического экзистентного эээ материала " здесь просто смешон.Что и Кому вы доказываете?Вы же сами заметили,что свои собственные ,живые мысли интереснее цитат.. Disappointed ушла спать) :))) Именно так... Для того и создавалась тема ... ЖИВЫЕ мысли интересней... Короче извиняюсь - сорвался... Среагировал на замечание т.с. ...
йошпа: читая ваш пост, вспомнились слова одного греческого писателя Есть три вида душ три вида молитв Один: Я предаю себя в руки твои, Господи Дай мне сил не рассыпаться в прах Второй: Избави меня, Господи ибо силы мои на исходе Третий: На всё воля Твоя, и кто опечалится, если я выбъюсь из сил! Выбирай! Никоса Казанцакиса
77: йошпа пишет: Есть три вида душ три вида молитв Один: Я предаю себя в руки твои, Господи Дай мне сил не рассыпаться в прах Второй: Избави меня, Господи ибо силы мои на исходе Третий: На всё воля Твоя, и кто опечалится, если я выбъюсь из сил! Выбирай! Есть еще одна цытата из Р. Желязны "князь Света" Четыре направления компаса - логика, знание, мудрость и непознанное. Некоторые клонятся в этом направлении. Другие идут дальше. Склониться перед одним - значит потерять из виду три. Я могу покориться непознанному, но не непознаваемому. Человек, склоняющийся в этом последнем направлении, либо святой, либо дурак. Мне не нужны ни тот, ни другой.
Любопытная: 77 пишет: Мне не нужны ни тот, ни другой. Истина в вине
Curieuse: Сказка Некий Принц был рассержен на то, что ему предназначено только стремиться к совершенству вульгарных щедрот. Он предвидел поразительные перевороты в любви; полагал, что все его женщины были способны на большее, чем на угодливость, украшенную небом и роскошью. Истину видеть хотел он, время желаний и главного их исполненья. Было ли это или не было заблуждением веры, но так он хотел. Во всяком случае, он обладал довольно большой человеческой властью. Женщины, которые знали его, все были убиты. Какой разгром в саду красоты! Под саблей они благословляли его. Он не требовал новых.-- Женщины вновь появлялись. Всех, кто сопровождал его, он уничтожил, после возлияний или после охоты.-- Свита снова сопровождала его. Он забавлялся убийством великолепных зверей. Поджигал дворцы. Бросался на людей и разрывал их на части.-- Толпа, золотые крыши и красивые звери по-прежнему существовали. Можно ли упиваться уничтоженьем и черпать в жестокости новые силы! Народ не роптал. Никто не предлагал своих мнений. Однажды вечером он гордо гарцевал на коне. Вдруг некий Демон явился, невыразимо, даже постыдно прекрасный. От его лица и осанки исходило обещанье любви, разнообразной и сложной, и обещанье неизреченного, даже невыносимого счастья. Принц и Демон, возможно, исчезли в первопричинном здоровье. Как могли они оба от этого не умереть? Вот они и умерли вместе. Но Принц, достигнув обычного возраста, скончался у себя во дворце. Принц был Демоном. Демон был Принцем. Тонкой музыки не хватает нашим желаньям. (с)
77: Curieuse Красивая сказка... Curieuse пишет: Тонкой музыки не хватает нашим желаньям. Как ты понимаешь это : "тонкая музыка" ???
Curieuse: 77 пишет: Как ты понимаешь Её не надо понимать...я её слышу)
77: Curieuse пишет: Её не надо понимать...я её слышу) И вот мне приснилось что сердце мое не болит Оно колокольчик фарфоровый в желтом Китае На пагоде пестрой висит и тихонько звенит В эмалевом небе дразня журавлиные стаи И кроткая девушка в платье из красных шелков где золотом вышиты осы, цветы и драконы с поджатыми ножками тихо без мысли, без слов внимательно слушает тонкие-тихие звоны
Curieuse: "Но равнодушно и спокойно Руками я замкнула слух, Чтоб этой речью недостойной Не осквернился скорбный дух" *** Для чего мы не означим Наших дум горячей дрожью, Наполняем воздух плачем, Снами, смешанными с ложью. Для того ль, чтоб бесполезно, Без блаженства, без печали Между Временем и Бездной Начертить свои спирали. Для того ли, чтоб во мраке, Полном снов и изобилья, Бросить тягостные знаки Утомленья и бессилья. И когда сойдутся в храме Сонмы радостных видений, Быть тяжелыми камнями Для грядущих поколений.
77: Curieuse Я увидел Вас в летнем тире, Где звенит монтекрист, как шмель. В этом мертво кричащем мире Вы почти недоступная цель. О, как часто юнец жантильный, Энергично наметив Вас, Опускал монтекрист бессильно Под огнем Ваших странных глаз... Вот запела входная дверца... Он - в цилиндре, она - в манто. В оловянное Ваше сердце Еще не попал никто! Но однажды, когда на панели Танцевали лучи менуэт, В Вашем сонном картонном теле Пробудился весенний бред. И когда, всех милей и краше, Он прицелился, вскинув бровь, Оловянное сердце Ваше Пронзила его любовь! Огонек синевато-звонкий... И под музыку, крик и гам Ваше сердце на нитке тонкой Покатилось к его ногам.
Curieuse: Странный сон увидел я сегодня: Снилось мне, что я сверкал на небе, Но что жизнь, чудовищная сводня, Выкинула мне недобрый жребий. Превращен внезапно в ягуара, Я сгорал от бешеных желаний, В сердце - пламя грозного пожара, В мускулах - безумье содроганий. И к людскому крался я жилищу По пустому сумрачному полю Добывать полуночную пищу, Богом мне назначенную долю. Но нежданно в темном перелеске Я увидел нежный образ девы И запомнил яркие подвески, Поступь лани, взоры королевы. "Призрак Счастья, Белая Невеста"... Думал я, дрожащий и смущенный, А она промолвила: "Ни с места!" И смотрела тихо и влюбленно. Я молчал, ее покорный кличу, Я лежал, ее окован знаком, И достался, как шакал, в добычу Набежавшим яростным собакам. А она прошла за перелеском Тихими и легкими шагами, Лунный луч кружился по подвескам, Звезды говорили с жемчугами.
77: Curieuse Вы сегодня нежны, Вы сегодня бледны, Вы сегодня бледнее луны... Вы читали стихи, Вы считали грехи, Вы совсем как ребенок тихи. Ваш лиловый аббат Будет искренно рад И отпустит грехи наугад... Бросьте ж думу свою, Места хватит в раю. Вы усните, а я вам спою. В синем и далеком океане, Где-то возле Огненной Земли, Плавают в сиреневом тумане Мертвые седые корабли. Их ведут слепые капитаны, Где-то затонувшие давно. Утром их немые караваны Тихо опускаются на дно. Ждет их океан в свои объятья, Волны их приветствуют, звеня. Страшны их бессильные проклятья Солнцу наступающего дня...
Атос: Примите и меня в ваш клуб! Я тоже умею оффтопики писАть
Curieuse: 77 пишет: Для чего ВЫ Атос что можете сказать в своё оправдание?Мушкетёр?
vovchik651: Народ, так вы еще глубже копните. Зачем вообще человеку жизнь дается? У каждого в этой жизни свое предназначение, свой смысл в жизни, свой путь. Все загаданное когда то рано или поздно, сбывается, и где то там, где опредилили наш приход в этот мир как факт состоявшийся, имеются свои весы, на которых соотносятся наши желания и возможности, и как только желания превосходят возможности заложенные в нас самих, жизнь утрачивается.
mousesergej: vovchik пишет: Для чего вообще человеку жизнь даётся? Для того, чтобы говорить всегда: "Жизнь хороша и жить хорошо, а хорошо жить ещё лучше!" Только гармония наступает, когда желания совпадают со способностями. Скрытые потенциальные возможности сделать свою жизнь лучше заложены почти што у каждого чела.
Romario: mousesergej пишет: Только гармония наступает, когда желания совпадают со способностями. Получается что можно просто умерить свои аппетиты до своих возможностей и быть счастливым?
mousesergej: vlovchik то же перед этим говорил, что жизнь утрачивается, растрачивается, прожыгается у тех у кого слишком высокие потребности желаний и чрезмерные запросы к жизни. Всех соблазнов не перепробывать, желаниям всем не сбыться и денег всех не заработать если у тебя нет возможностей. Каждый по своему счастлив, в меру своих способностей.
vovchik651: Народ привожу пример из жизни. Чел хотел мерина 600 получил, через две недели авария, летальный исход?????????????????
Curieuse: vovchik651 пишет: Чел хотел мерина 600 Всего лишь..?? vovchik651 пишет: как только желания превосходят возможности заложенные в нас самих, жизнь утрачивается. Значит,практически у всего человечества жизнь утеряна)))такой момент разлада желаний и возможностей однажды наступает в жизни любого индивида.А вот реагируют на него все по-разному.Для некоторых это стимул к (само))совершенствованию...Ну а остальные сублимируют
77: Атос пишет: Примите и меня в ваш клуб! Я тоже умею оффтопики писАть Мгмм... Да нет такого клуба... :) __________________________ Вообще говоря офф_топик - есть своего рода основной вопрос философии ("Как возможно нечто не относящееся к понятию - быть тем не менее связаным с данным понятием ? " ) .... (Вопрос главной темы и офф_топика к ней... т.с. ) ... На этом форуме изящную виртуозность в офф_топе проявили ПОКА только 3 ж. сущности)
vovchik651: Curieuse пишет: Значит,практически у всего человечества жизнь утеряна Да нет же поясняю, желания бывают большие и маленькие, как дела(у прокуроров) у остальных делишки. Так вот желанишки, а в основном живем ими, взвешиваются как редиска(или вьетнамцы) пучками. А вот желанища индивидульно и если на весах случается перебор, то с них убирается жизнь, а пучок редиски достается следующему в очереди
Виталий5: vovchik651 пишет: если на весах случается перебор, то с них убирается жизнь, а пучок редиски достается следующему в очереди Спасибо: А ведь он прав!
Атос: И так, по законам жанра ... ... пишу в оффтоп)) Curieuse пишет: что можете сказать в своё оправдание? Ровным счетом ничего - топ майка сильно натянута)))) 77 пишет: Мгмм... Да нет такого клуба ну хорошо, а в клуб изящных виртуозов офф_топика только ж.сущности принимаются?
Bestия: 77 пишет: На этом форуме ...проявили ПОКА только 3 ж. сущности "А судьи кто?..."(с) Атос пишет: по законам жанра Какого это жанра и кто эт здесь законодатель? Атос может на Барбадос лучше?))Жизнь-это праздник)))
77: Атос пишет: ну хорошо, а в клуб изящных виртуозов офф_топика только ж.сущности принимаются? Сомневаюсь что они организовали "клуб" ... и не считаю что этот "клуб" так уж необходим..... Bestия пишет: "А судьи кто?..."(с) Я... :) Считаешь что есть что-то необычное в том, что чел имеет свое собственное мнение по вопросу??? :)))
Bestия: 77 пишет: Считаешь что есть что-то необычное в том, что чел имеет свое собственное мнение по вопросу??? Считаю оч смешным и обычным стремление чела вылезти из шкуры вон,лишь бы показаться необычным...)
mousesergej: Bestия пишет: Считаю оч смешным и обычным стремление чела вылезти из шкуры вон,лишь бы показаться необычным...) Золотые слова!!! Выпендрёжники в жизни - шуты гороховые! Всю жизнь, испокон веков служили для развлечения царей!!!
77: Bestия пишет: Считаю оч смешным и обычным стремление чела вылезти из шкуры вон,лишь бы показаться необычным...) (Пожал плечами)... (Мотив здесь - это твоя проекция?? ) Ну да - это забавно .. Мало того, те кто пробует вылезти из своей шкуры (лично мне) - более симпатичны.... (чем остальная серая масса со своими внушенными банальными "мыслями" )... ___________________ Кста а те кто полагает что все должны жить по понятным шаблонам, тебя совсем не развлекают?? ;)
valentina: Сама по себе жизнь, ни благо, ни зло. Она лишь вместилище блага или зла, в зависимости от того, во что вы её превратили.
Зейнал: Поймайте на кyхне таpакана и внимательно пpисмотpитесь к немy. Если таpакан бодpый и здоpовый, значит y вас дома все в поpядке. Если таpакан квелый - займитесь своей женой, она плохо вас коpмит. Если таpакан стpого чеpного цвета - вас ждет повышение по слyжбе. Если таpакан pыжий - в вас влюблена блондинка. Если таpакан зеленый - это к большим деньгам в валюте. Если таpакан все вpемя шевелит yсами - вы человек энеpгичный, подвижный, не можете сидеть без дела. Если таpакан замеp - вы философ. Если таpакан имеет yдивленный вид - окpyжающие вас мало ценят. Если таpакан испyган - вы человек, yмеющий настоять на своем. Если таpакан яpко синий, pогатый и говоpит человеческим голосом - поздpавляем, y вас белая гоpячка. Тепеpь измеpьте таpакана. Если длина таpакана меньше 1 см - на вас можно положиться в семейной жизни. Если длина таpакана больше 3 см - вы человек ищyщий. Если pазмах усов таpакана равен длине вашего носа - вы человек любознательный. Если один yс таpакана заметно коpоче втоpого - вы еще не pеализовали свои возможности. Если сyммаpная длина yсов таpакана равна длине его тела, yмноженной на коpень квадратный диаметpа его бpюха и деленной на логаpифм количества его ног - вы скpyпyлезный и дотошный человек. Если ноги таpакана pавномеpно pаспpеделены по всемy его телy - вам надо на всякий слyчай показаться психиатpy. Если же длина таpакана равна его шиpине - значит, это клоп. Отпyстите таpакана. Если он побежит пpямо - y вас все еще впеpеди. Если он побежит налево - вас ждет волнyющая встpеча. Если он побежит напpаво - займитесь слyжбой: вас подсиживают. Если он побежит обpатно к вам - о, вы интеpесный человек. Если он вообще не побежит - он сдох
valentina: А если нет тараканов? Забавный факт, в нащем городе не стало тараканов...уже года 2-3, как исчезли...
полная версия страницы